Вопрос Сайт попал под минусинск

Тема в разделе "Яндекс", создана пользователем lexs-xx, 11 мар 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    Сайт попал под минусинск
    Почитал по поводу Минусинска, мнения seo-шников, комментарии, статьи и тд.
    Сайт не под один критерий при котором наклыдывается фильтр не попадает: не является лидером тематики, не имеет больше 1000 ссылок, не имеет более 500 коммерческих анкоров, не было ссылочных взрывов, ссылочная наращивалась постепенно, не использовал агрегаторов, доноры отбирались очень тщательно тематика (либо сайта\либо общая)\заспам минимальный. Только вечные ссылки из статей. При том что коммерческие ключи составляют менее 50% ссылочной массы, мало того они еще на 30% были разбавлены. Ссылочная периодически чистилась. Сайт постоянно набивается уникальными текстами, поведенческие улучшались из месяца в месяц. Отказы аномальные для интернет-магазина 10%, короче все было хорошо. Сайт коммерческий
    Перестраховывались как могли, но недоперестраховывались видимо)) Складывается ощущение, что Минусинск все-таки накладывается руками

    Сейчас выгружены все доноры идет перепроверка буду снимать новопопавшие под фильтры и подзаспамившиеся
    Сайт имеет хорошие позиции в Гугле. Потери от снятия и так не большого кол-ва сео-ссылок превзойдут потери трафика от наложения фильтра. Поэтому банальный ответ снимать все сео-ссылки не вариант.
    Советуют в статьях и обсуждениях убрать плохих доноров и докупить безанкоров. Прокатит? Есть прецеденты что прокатывало


    Кто виноват и что делать?

    Прим. модератора:

    minus.png
  2. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    Из яндекса ответили. Указали 2 коммерческих ссылки и одну брендовую в качестве примера "плохих". Что могу сказать... Таких ключей было использовано много в общей массе всех ключей в продвижении, страницы по ссылочной плохо сбалансированы (много коммерческих мало не коммерческих). Получается, что в общем и целом, при хорошей массе и хорошем разбавлении, светанулись плохими (со злоупотребленем коммерческих) страницами

    Выходит балансировать страницы надо лучше господа... Не только в общей массе рекомендаций держаться "не в коем случае не больше 50% коммерческих", а применять эту рекомендацию ко всем страницам? Выходит так...

    Прим. модератора:

    minus.png
  3. Dante

    Dante Супер-модератор На форуме с: 17 мар 2011 Сообщения: 5.190 Команда форума

    Я вам вот какой совет дам. Всегда проверяйте первоисточники. Как говорится, не читайте советских газет до обеда.


    Подумайте: Где можно посмотреть список критериев, представленный Яндексом? Не вонючками-сеошниками, а именно Яндексом?

    Алгоритм работает итеративно. Сегодня порог вхождения - 1000 ссылок, завтра - 10. Про комм. анкоры - вообще бред, придуманный неизвестно кем. Анкоры - это субъективно, поэтому размечать их, как "коммерческие" не имеет смысла, да и дорого.
    В вебмастере должно быть сообщение, в разделе "нарушения". Еще можно попросить Платона, если есть Минусинск, прислать примеры ссылок. Обычно присылает.
    --- добавлено: Mar 11, 2017 7:27 AM ---
    Я уверен на 99.9%, что у пс нет понятия "коммерческий анкор" просто потому, что кто-то мог бы просто валить таким образом конкурентов.

    В плане ссылок - размечается, да. Поэтому, надо снимать. Снимать, в первую очередь биржевые, т.к я еще в 2014 году говорил, что их разметить, как seo-ссылки проще пареной репы.
    Последнее редактирование модератором: 19 мар 2017
    melihovgv нравится это.
  4. leshii

    leshii Модератор На форуме с: 4 сен 2011 Сообщения: 2.585 Команда форума

    Да не в коммерческом анкоре дело. Сам же прекрасно понимаешь, что под "коммерческими" имеются ввиду анкоры, совпадающие с коммерческими запросами. Да и, думаю, валить пробовали. И успешно, но тема очень мутная, дорогая и ненадежная, поэтому, к счастью, непопулярная.

    from Tapatalk
  5. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    Я не одну статью прочитал и не один семинар посмотрел, общие выводы можно сделать. Было. Раньше... А теперь я даже не знаю, что сказать
    Из блога, из писем-ответов тем кто попал под минус, из оф. пресс конференций кое что понять можно, конкретики конечно нет
    Понятно что алгоритм меняет. Если он вообще есть. Хотя вероятнее всего что развод чистой воды. Выдергиваются сайты из топа и разводятся на сливание средств в директ пусть даже временно. Это называется на сленге 90х крышевание.
    Про коммерческие анкоры это рекомендации людей которым можно доверять на основе их опыта, в основном это касалось гугла, но яндекс же явно копирует все его прибабахи. Кстати соблюдая эти рекомендации мы лидеры тематики в Гугле
    Рекомендация следующая коммерческие менее 50% (причем 30% из них разбавлены), безанкор\бренд более 50%.
    Так я выше написал что мне уже ответили, прислали примеры ссылок. Доноры чисты как слеза трастовые без заспама сайты, а вот анкоры в 2 их коммерческие (ключевики страниц посадочных), на самом деле третий тоже содержит ключевик страницы просто компания называется со вхождением этого ключа
    Яндекс заявляет в своем блоге что отличает ваша это ссылка или не ваша. На бред похоже, но все же. Говорят валить конкурентов не выйдет
    Мне тут предлагали почистить, многие так вышли убрать всех АГСников и заспамленные (я правда и так чищю периодически, но накопилось явно, а может волна АГС прошла надо кстати глянуть) - покупная упадет возможно этого хватит для выхода. Плюс к этому докупить безанкоров ("тут, там, здесь", URL сайта и страниц) чтобы уменьшить процент коммерческих
    Это совсем не вариант, с Минусинском мы потеряли дай бог 15%-20% трафика, убить ссылочную - убить позиции в Гугле и потерять все остальное. Даже если не выйдем чисткой придется забить на Яшу, а вкупе я бы ему еще Директ обрезал деньги безумные толку мало. Пусть утрутся вымогатели

    Насчет коммерческих анкоров которых вроде как нет, вы гляньте в вебмастер какие ссылки входящие Яша оставил, много там ключевиков? Ни одного. Одни URLы. Так что тут скорее да чем нет на вопрос есть ли коммерческие анкоры


    Прим. модератора:


    minus.png
  6. Dante

    Dante Супер-модератор На форуме с: 17 мар 2011 Сообщения: 5.190 Команда форума

    Ну может быть я просто комм. анкорах в своем представлении понял:)
    Вот никаких и не читайте.
    Пф, вообще не показатель. Ну накололи холодильник.ру. У них было, положим, 10.000 ссылок. А завтра попал какой-нибудь купилхолодильник.рф, у которого 100 ссылок. И как тут понять?
    Чьего?
    Вам уже столько раз намекали, но вы все никак. Размечаются в первую очередь биржевые ссылки. Купленные на бирже. Пофиг, на какой.
    Андрейка из антиспам-отдела прошелся по списку бирж выгрузил хмл файлик, собрал, структурировал, загрузил в модельку и обучил Минусинск валить сайты, которые покупают. Или еще проще - выкачал базенку из АГС, синхронизировал, добавил своего, и все. Трастовые, шмастовые - все попали под одно говно, потому что и понятия то такого, как "трастовый" нет. Яндекс не раз это озвучивал.
    О бложе мой. Кажется, началось.
    Странно. А под фильтр угодили. Значит мнения ваши и Яндекса о так называемом "трасте" разошлись. Ну и кто же тут неправ?
    Хахаха, ну да, если вы там тратили по миллиону рублей в день, то есть такая вероятность. Но я почему-то уверен, что не тратили. Обычно так говорят те, кто оставляет в директе пару тыщенок за неделю, но щеки надувает на весь миллиард.
    Эт наверное мадридский доклад, которому стотыщ лет. Определять сео-ссылку по коммерчески совпадаемому анкору...не знаю. Это скорее не похоже на поисковую систему, а на какой-то каталог сайтов из 90-х.

    Анкорные, безанкорные, коммерческие анкоры - так размечать ссылки и обучать алгоритм, стоимостью в миллионы рублей, никто не будет. Не надо думать, что в Яндексе лохи сидят.
    Принимать или нет правила игры - дело ваше.
    Хахахах, ну да. Ух, от ваших-то тысяч рублей утрутся, не то слово. Поувольняют сразу всех, а начальству - выговор от акционеров. Вы только написать в спортлотто не забудьте.
  7. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    В первую волну попадали лидеры тематики. Я до сих пор не видел ни одного сайта со 100 ссылками под Минусинском. Можно пример?
    Яндекс не раз озвучивал для чего это делается: "Мы хотим зарабатывать деньги", "вместо продвижения вкладывайте в директ"
    Боюсь это бы не Андрейка и никакого алгоритма нет. Трясут серьезные сайты коммерческой направленности. Это тупо руками скорее всего делается. Если бы это был алгоритм он бы валил всех, нет сайтов которые не покупают ссылки на первых 50 страницах. Никто никогда без ссылок не был в топе
    Белым по белому и никаких гвоздей :a7:
    Яндекса. У яндекса есть блог, вы не знали?
    А чего странного вверх вылез значит деньги есть, это коммерческая тематика, валить его и пусть директ крутит на все
    Дело не в трастовости. Прям в каменный век попал... Коммерческих анкоров нет, трастовости нет))
    Саппа\гавносайты и интерфакс все одни миром мазаны нет никакой разницы) Нет ребяты это прошлый век. Траст донора имеет значение. Я могу одну ссылку купить вместо 100 говноссылок на сапе, с тем же эффектом
    Какое отношение к Минусинску имеет трастовость? За покупку говноссылок из подвала гавносайтов существует другой фильтр. Тысячи сайтов годами скупают миллионы ссылок, а под фильтром оказываются совсем не все подумайте почему
    Мы коммерческая компания. Вы представляете сколько сейчас в директе оставляют в месяц? Похоже что нет.
    Пару тысяц это бюджет Васи Пукина на свой блог про резиновых женщин
    Озвучьте механизм отслеживания закупленных на бриже ссылок. То что донор продает никак не говорит о том что ссылка на меня покупная. Даже то что у меня в метрике переходы с биржи никак не доказывает что я покупаю, у меня может копира нет я там статьи под корень скупаю
    Вы этого не можете знать
    Вы продвижением чего простите занимались? У вас представления о бюджете коммерческих компаний очень слабое. :a3:
    Суммы с 6 нулями тратятся на сайты в год и это не у крупных компаний, без учета зарплат задействованного персонала, доить есть чего чем сейчас Яндекс успешно занимается.
    И потом Яша доит пачками
    Тема как-то в сторону ушла
    Какие-то штампы банальные, какие еще правила игры я вам говорю что ради 15% трафика я не буду убивать оставшийся. Поэтому ищу другой выход

    Прим. модератора:

    minus.png
  8. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    И повторю еще раз войдите в вебмастер любого сайта под вашим управление найдите анкорные ссылки коммерческие. А теперь найдите купленные безанкорники.
    Анкорников коммрческих нет, безанкорников пруд пруди. Вот все что надо знать про плохие и хорошие ссылки с точки зрения Яндекса

    Прим. модератора:

    minus.png
  9. Dante

    Dante Супер-модератор На форуме с: 17 мар 2011 Сообщения: 5.190 Команда форума

    Пример сайта с сотней ссылок, угодившим под минусинск? У меня и с тысячей нету.
    Это нормальная позиция. Ну как дети, ей блогу. Вы знаете, сколько стоит обслуживание алгоритмов Яндекса?
    Ой, ну это они предлагают, как гарантированный источник. Иначе не писали бы рекомендации для вебмастеров, ШАД, вот это все.
    Так и выкосило многих. Вот вы утверждаете, что читали про этот фильтр. Сходите на серч - там ему посвятили не один топик. Просто это вас коснулось, и вы конечно же думаете, что вас, лидера тематики, который съедает 40% трафика Яндекса, просто задвинули. Ага.
    Черт побери, чтоже это такое-то? Я сейчас могу на питоне написать простейший скрипт, который будет валить ссылки, парся из файлика-примера так называемые "трастовые ссылки", только потому, что он найдет пример исходящей ссылки на сайт, который купил ссылку в сапе. И что? Думаете в Яндексе сидят другие люди? Да в сотню раз умнее.
    В таком случае - пруфы на критерии непопадания/попадания под фильтры.

    Наконец-то, тема пошла по диагонали. АГС - за то, что продаешь ссылки, Минусинск - за то, что покупаешь. Странно, что вы думаете наоборот.
    Представляю. Из-за ваших "миллионов" Яндекс специально алгоритм крутить не станет. Руками фильтры ставить? Вы представляете, сколько в вашей тематике желающие попасть в спецразмещение? А в гарантию показов? Изучите на досуге.

    Приходит такой Андрейка на работу в Яндекс, садится за комп. Вот у него рядом чашечка какава, а вот он гуглит:

    1. Биржи ссылок
    2. Аккуратненько выкачивает/парсит список вначале из самих бирж, а затем - площадочки, которые банчат ссылки.
    3. Пишет вначале простую модельку на пиэйчпи или питоне или я не знаю, на скрэтче, типа: "Смотри собачка, какая фигня. У меня есть csv-паттерн на 100.000 seo-ссылок. Определить их можно так-то и так-то. Камон, дай-ка мне предварительный расчет. Ой, работает. В продакшен".
    Это совсем на пальчиках.
    97%, что продажная. Остальное сделает нейронная сеть.

    Могу. Гуглите "Современные методы улучшения производительности поиска" - там как раз рассказывают, почему каждый мегабайт стоит миллион.

    Так я вообще не сеошник. Так, за порядком тут смотрю.

    Мне говорить не нужно - это ваш сайт залетел под фильтр. Я дал совет, который точно поможет. Пытаетесь обмануть поисковую систему? Блога ради, я тут вообще мимокрокодил.
    --- добавлено: 11 мар 2017 в 22:56 ---
    Понятно.
    Последнее редактирование модератором: 19 мар 2017
  10. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    В Яндексе лидером не были никогда
    А я не думаю наоборот))
    Минусинск? Закупка сео-ссылок)))
    А в результате его собачка режет анкорные ссылки а купленные безанкорники мило проходят. Не стыкуется
    Первые 50 страниц смело можно под фильтр настилом, но этого же не происходит. Под Минусинск попадают единицы, как и под АГС, а по вашей логике должны попасть все. Но этого почему-то не происходит. Почему?
    У меня допустим у одного сайта 1500 доноров. Анрюша спасил, собачке сказал, но 97% из тех кто с гарантией 97% продает или покупает не под фильтром. Лажовый алгоритм?))) Может просто нет никакого алогритма? Или он не загоняет под фильтр всех кто покупает\продает? Тогда наверное есть критерий разумности при закупке. Тогда ему можно соотвествовать. Возможно не снимая ссылки
    Вспомните что мадама из Яши говорила. "Мы видим что сайт больше не снимает ссылки значит не может снять и..." Алгоритм с глазами видимо. Или сотрудники Яндекса не так умны как вы думаете и несут ахинею
    Разорить нас))) Вопрос был в том чтобы выйти не с нулевым трафиком, может быть я некорректно сформулировал. Тогда сорри
    Вот с этого надо было начинать :a7:
    Надо видимо пойти на форум где есть SEO-шники

    Прим. модератора:
    minus.png
  11. Dante

    Dante Супер-модератор На форуме с: 17 мар 2011 Сообщения: 5.190 Команда форума

    Надо.
  12. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    Платон говорит SEO-ссылки выделяются из общей массы анкором. Так что ваши догадки про Андрюшу не верны)) Короче минусинск это переспам коммерческими анкорами в общей массе
    Даже скорее не в общей, а постранично. По крайней мере мне указали именно такие страницы

    Прим. модератора:

    minus.png
  13. leshii

    leshii Модератор На форуме с: 4 сен 2011 Сообщения: 2.585 Команда форума

    https://yadi.sk/i/w3oGMpBJ3Fohnp
    https://yadi.sk/i/Eelc-77b3FoiBv
    https://yadi.sk/i/Ztytd6dj3FoiX7
    нашел. чего дальше?
    --- добавлено: 14 мар 2017 в 21:02 ---
    https://yadi.sk/i/C6gmddpF3FojXT ну и вдруг там не очень коммерческие были
    --- добавлено: 14 мар 2017 в 21:21 ---
    конечно, серьезные. об этом изначально говорили - "в первую очередь пострадают лидеры. Потом порог начнем снижать, и тогда берегитесь остальные."
    Но дело здесь не столько в директе, а в том, что холодильник/мвидео/бдбд с миллионными бюджетами в сапе ОЧЕНЬ сильно влияли на шум в ссылочном ранжировании - сотни тысяч ссылок в ВК тематиках. Поэтому логично, что в первую очередь зачищали их. А то, что они потом эти деньги в директ понесли - так, приятный бонус.

    нет. в случае минусинска и безанкорные ссылки тоже присылают как пример тех, которые нужно снять. Собственно, для выхода из-под фильтра и снимают не анкорные, а покупные.
    Последнее редактирование модератором: 22 мар 2017
    Dante нравится это.
  14. lexs-xx

    lexs-xx На форуме с: 10 мар 2017 Сообщения: 14

    Не густо. Теперь разделите на безанкорные и умножьте на 100))
    Собственно масса вышедших которые почистили ссылочную убрав АГСников, есть те кто вообще ничего снимать не стал, есть те кто почистился и докупил безанкорников. Ну и естественно кто повелся и все снял что мог, и в одних трусах в результате остался

    Я уже решил что чищу и продолжаю закупаться безанкорниками

    Прим. модератора:

    minus.png
  15. leshii

    leshii Модератор На форуме с: 4 сен 2011 Сообщения: 2.585 Команда форума

    ожидаемо.

    ну получу я 1%. или 10% - и что?

    ну вот и славно.
Статус темы:
Закрыта.